Преносимо интегралну верзију интервјуа коју је новинар Преса Светомир Марјановић обавио с Драганом Тодоровићем, потпредседником Српске радикалне странке. Објављено у Пресу 13. септембра 2009. године.
У кабинету Војислава Шешеља, у седишту СРС–а у Земуну, где смо разговарали са Драганом Тодоровићем, на полицама библиотеке у којој су све Шешељеве књиге, уредно и даље стоји педесетак књига Томислава Николића.
Ту су и две нове књиге Војислава Шешеља које су недавно изашле. Једна се зове "Портпарол лоповске странке Александар Вучић", а друга "Хашки денунцијент Томислав Николић"...
И поред свега, годину дана пошто сте избацили Николића из странке и даље држите његове књиге поред Шешељевих?
– Не знам зашто бисмо избацили Николићеве књиге из ове библиотеке. То је историја СРС–а. За мене је 8. септембар 2008, када је он напустио СРС, линија коју никада нисам прешао. Све док је Николић био на идеологији СРС–а, није било никаквих проблема.
Да ли сте прочитали све књиге Шешеља?
– Не.
Која вам је омиљена?
– Мислим да је најбоља "Идеологија српског национализма". Али, одмах да вам кажем, ни њу нисам прочитао целу, али јесам у великој мери.
Како ви данас, поред свих ових књига Војислава Шешеља, гледате на одлазак Томислава Николића и Александра Вучића из СРС–а?
– Кад са ове дистанце гледам на све то, прво што видим јесте да је највећа штета нанета СРС–у, али ништа мања штету нису претрпеле Србија и Црна Гора. Мали број људи зна да се у исто време кад је у Србији покушано разбијање СРС–а, исти процес догодио и у Црној Гори.
Са радикалима у Црној Гори?
– Не, него са српском листом коју је покушао да разбије Андрија Мандић по истом сценарију како је Николић урадио у Србији. Била је то синхронизована акција с циљем да се у Србији и у Црној Гори разбије српски национални корпус. До 2008. у Србији су постојале три институције: војска, црква и СРС. Данас, покушали су да разбију СРС, војска је већ уништена, кренули су и на СПЦ, хтели су да смене патријарха...
Ко то ради?
– Они који Србију уништавају протеклих 20 година. Нови светски поредак, САД и ЕУ...
Али, ко је покушао да разбије СРС и да подели српску листу у Црној Гори?
– Зове се Станко Суботић, зове се Мило Ђукановић, зову се америчке и енглеске обавештајне службе...
Они су напредњаке одвојили од вас?
– Нису они одвојили напредњаке, већ Вучића и Николића. Погледајте српски портал у Црној Гори и нећете имати дилеме. И сетите се хотела "Риц", где су се састали са Суботићем и Ђукановићем, и њихове приче да су тамо отишли због гасне електране у Новом Саду. А погледајте интервју Маје Гојковић и видећете да је то лаж.
Све је то говорио Ратко Кнежевић, али су Николић и Вучић то демантовали?
– Демантовали? Ја вам говорим да се иста ствар дешавала у Црној Гори како би се ослабио српски национални корпус. Саставите сами коцкице. Како је човек који је 18 година био за велику Србију, за границе Карлобаг – Огулин – Карловац – Вировитица, одједном више није за то?
Још једна теорија завере против Србије.
– А да ли је теорија завере отимање Косова? Да ли је завера кад кажем да је усвајање статута Војводине рађање нове федералне јединице у Србији? Ако се статут усвоји, Војводина ће, по сценарију Црне Горе, да се издвоји из Србије. Да ли је завера изјава Мартија Ахтисарија, који каже да Србија неће у ЕУ док не призна независност Косова, а МУП потписује меморандум са Еулексом, који се налази у плану Ахтисарија?
Али, чињеница је да је СРС, после одласка Николића, са близу 40 одсто пала на око 10 одсто подршке. И Земун сте изгубили!
– То је тачно, али није први пут да радикали доживљавају такве падове. После обарања владе Николе Шаиновића у децембру '93, социјалисти су жестоко кренули на нас. Тада смо били криминалци, ратни профитери, злочинци... После избора 2000. са 78 пали смо на 23 посланика. И сад је било исто, јер су нам после одласка Николића отели 21 мандат.
Међутим, оно што се види јесте и да је СРС, после одласка Николића, сама почео да спроводи неке реформе...
– Нема реформи унутар СРС–а!
А како онда ви зовете евидентну промену ваше реторике, истурање у први план неких нових људи...
– А што не питате како то да се оволики број младих, образованих људи није појавио у време док је Николић био шеф посланика СРС?
Николић их је намерно "гушио"?
– Сами одговорите.
А то што у јавности нема Наташе Јовановић, Вјерице Радете, Поп Лазићеве, не чују се више клетве...
– Кад буде разлога, ми ћемо одговорити исто као и раније, или још жешће. Ево и примера. Кад ми по пословнику Славица Ђукић–Дејановић није дала реч у парламенту, упитао сам је да ли она води УО "Галенике" или Скупштину? За нормалног човека нема теже увреде.
Да ли је Шешељева идеја била да се они мало старији склоне, а да неки нови...
– Нико није склоњен и не желим да говори о том клишеу који покушавате да створите.
Шта је клише? То што сте истурили неке млађе људе, а склонили оне старије?
– Нису уопште склоњени. Ми смо у странци разговарали шта да радимо у овој ситуацији јер је очито да је парламент постао овакав какав јесте. Како да томе парирамо? И одлучили смо да то урадимо на овакав начин. Али, кад је на дневном реду Закон о катастру, онда о њему говори Вјерица Радета, која је врхунски правник, и то сви знају.
Као да се стидите тога што сте променили реторику и што на тај начин покушавате да повратите поверење?
– Није тачно. Реформе које се односе на политику и на идеологију СРС–а, а које је желео да спроведе Николић, код нас се не спроводе. И то је био највећи проблем. Јер, у чему се данас разликује Борис Тадић од Томислава Николића? Ни у чему, осим што им ДС спочитава да имају мали стаж у евроатлантским интеграцијама.
Ви верујете да би Николић, да је остао, од СРС–а направио напредњаке?
– СРС би тада дошао у позицију да служи потпуно нечијим другим интересима. Али, данас математички ствари стоје овако: трећина укупног чланства некадашњег СРС–а чврсто је остала тамо где је и била, око 20 одсто је отишло код Николића, и то су они који верују да ће на лакши начин остварити своје амбиције везане за власт. Јер је Николић може са свима, и са ДС–ом, и са СПС–ом, са свима...
Зар се то не зове коалициони капацитет?
– Тај коалициони капацитет можете најбоље да проверите испод Плавог моста! А осталих 50 одсто чланства није отишло из СРС–а, али је љуто, увређено, сматра се изневерено. Они нису отишли код Николића и сада се полако враћају у СРС.
Ако је прошла година била у знаку напредњака, ви кажете да ће следећа бити ваша?
– У то сам сто посто сигуран. Сигуран сам да ћемо полако али сигурно да се вратимо на наше старе позиције, и то осећам по нашем чланству, које жели да се бори за промену неких ствари. Следећа година ће бити година повратка СРС–а!
Могу ли опозициони СРС, ДСС, ЛДП, СНС...
– Издајнике не сврставам у овај блок...
... заједно много јаче да притисну власт и издејствују ванредне изборе?
– СРС ће у Скупштини наставити сарадњу с неким опозиционим странкама, пре свих са ДСС–ом и НС–ом. У неким случајевима имамо исте или сличне ставове и са ЛДП–ом.
Преговарате и сарађујете са ЛДП–ом?
– Немам ја шта да разговарам са Чедомиром Јовановићем, нити да му постављам питања било какве природе – зашто си урадио ово или оно...
Али више нападате СНС, него Јовановића?
– Зато што Чеда никога не вара! Он отворено каже шта мисли и нико нема дилеме кад је он у питању. Он је за признавање независности Косова и то каже, он је за усвајање закона о информисању и то отворено каже.
Значи, Чеда је поштенији од Томе?
– Да, политички апсолутно! Зато сам и рекао да принципи СНС–а важе испод Плавог моста.
И постоји шанса за заједнички наступ опозиције?
– После готово 20 година активног бављења политиком никада нисам дошао до убеђења да је тако нешто могуће. То је покушавано неколико пута.
Како онда очекујете ванредне изборе?
– Не да их очекујем, њих мора бити. Мислим да ћемо изборе имати на пролеће. Верујем да ће укидање виза за путовање у ЕУ код власти створити убеђење да је дошло време за ванредне изборе. Али врло је вероватно да до избора дође и због урушавања владајуће коалиције.
Која је најслабија карика у власти?
– За разлику од других, не мислим да је то нека од малих странака, већ она највећа – Демократска странка. У ДС–у већ постоји неколико центара унутар саме странке, који могу поцепати ову странку. Један је окупљен око Бојана Пајтића, који покушава да одвоји Војводину, а други око градоначелника Београда Драгана Ђиласа, који све што ради – ради да би уместо Тадића постао председник Србије.
Шта очекујете после ванредних избора?
– Рано је говорити о томе.
Да ли бисте прихватили разговор са премијером Мирком Цветковићем око политичког договора у време економске кризе?
– Има једна народна пошалица која каже: "Док радите Јефту не зовете, а после, Јефто, љуљај дете". Нису нас звали ни кад су доносили ове катастрофалне закона, Цветковић нас није звао ни када је био у Агенцији за приватизацију и када је приватизовао више од 90 фирми. И зашто бисмо ми сад ишли да разговарамо о последицама њихове политике.
А да ли бисте прихватили позив за разговор са председником Борисом Тадићем?
– Нема разлога да Борис Тадић разговара са представницима СРС–а. Постоји парламент у коме ми добијамо оно што Тадић хоће да спроведе, а то су предлози закона. Не бих се одазвао Борису Тадићу нити било коме из ДС–а, јер су они преваранти. Они не држе реч. После преваре коју су нам направили, апсолутно немамо шта с њима да разговарамо.
А да ли бисте завештали органе, као што учинио Тадић?
– Нисам о томе размишљао. Али, у сваком случају, мислим да је идеја на месту, да има разлога.
Да ли је Војислав Шешељ погрешио што је отерао Николића и Вучића из СРС–а?
– Питање је погрешно и тенденциозно...
Зашто?
– Није њих Шешељ отерао, већ је о томе одлучила Централна отаџбинска управа. Није спорно да је Шешељ томе допринео својим чврстим и непоколебљивим односом према нашем програму и идеологији, јер на тим питањима нема компромиса. Њихов одлазак је урађен по већ познатом шаблону: прво су били реформатори који су хтели да побољшају странку, а кад су видели да су у огромној мањини, покупили су се и отишли. По истом клишеу, онда су постали жртве. Николићу прете убиством, стигао је атентатор из РС... А кад тражимо од полиције и БИА податке о томе, они нам кажу да их немају. То је клише који се увек примењује у оваквим ситуацијама, и то уз велику помоћ медија, односно режима.
Да ли сте ви икад сами себи поставили питање да ли је Шешељ погрешио?
– Не, никад нисам имао дилему. Знате, постоје неке ствари који су ипак непроменљиве. Лаж и истина никад не могу бити исто, правда и неправда. Издаја и верност програму и идеологији никад неће бити исто.
Уколико дође до ванредних избора, да ли ћете у време кампање скинути беџ са ликом Војислава Шешеља, као што је то урадио Томислав Николић?
– Не пада ми на памет и то нема везе са кампањом, већ са односом према истини, правди и борби једног човека за своје идеје.
Да ли очекујете да се Војислав Шешељ ускоро врати у Србију из Хага?
– Не бих се ни на који начин изјашњавао о томе, зато што не постоји аргумент на основу кога бих могао да кажем да ће се то догодити сутра, за годину или десет година. Јер нема правила у Хашком суду када је Шешељ у питању.
0 КОМЕНТАРА
ТВОЈ КОМЕНТАР