Voditelj: Dobro jutro i dobro došli.
Nemanja Šarović: Dobro jutro, bolje vas našao!
Voditelj: Na čemu zasnivate to uverenje da će se gospodin Šešelj uskoro pojaviti u Srbiji?
Nemanja Šarović: Pre svega na prethodnih 8 godina. Vi znate da smo mi pre nekih desetak dana obeležili 8 godina otkako se dr Šešelj nalazi u Haškom tribunalu, znate da je njegov slučaj specifičan po mnogočemu. To je pre svega to trajanje postupka i činjenica daje punih 5 godina čekao na sam početak postupka, pri čemu su oni uporno pokušavali da mu nametnu razne advokate. Mi smo i tada upozoravali, a mislim da je to sada i potpuno jasno, da je smisao toga bio da se dr Šešelj ne pojavi u sudnici i da njegova odbrana bude u potpunosti onemogućena. Naravno, i pored toga što je imao ubedljivo najteže uslove i najveće restrikcije od svih ostalih koji su u pritvoru Haškog tribunala, videli ste da je njegova odbrana bila najefikasnija, najubojitija i da je on tokom ove tri godine suđenja uspeo u potpunosti da potuče tužilaštvo, i da sve ono što se na početku predstavljalo kao nekakav argument bukvalno rasturi kao šarenu lažu. Njegov slučaj je specifičan i po tome što ima najveći broj zaštićenih svedoka, jedan broj njih je odustao od svedočenja pod tim okolnostima, neki naravno nisu, i izneli su neverovatne laži. Dr Vojislav Šešelj je prošle nedelje podneo i krivičnu prijavu protiv 40 svedoka koji su lažno svedočili u njegovom predmetu. Podneta je krivična prijava na nekih 108 strana.
Voditelj: Neće li to produžiti suđenje?
Nemanja Šarović: To nema nikakve veze sa njegovim suđenjem, ali je davanje lažnog iskaza, naravno, i u Srbiji, i po međunarodnom pravu, i pred međunarodnim sudom kažnjivo. Do sada su ti postupci za nepoštovanje suda pokretani samo protiv onih koji su trebali da svedoče u korist dr Vojislava Šešelja, i pokretani su, naravno, i protiv samog Vojislava Šešelja. Ilustracije radi, vi znate da i sada teče jedan takav postupak, i on je odložen nakon toga što je dr Vojislav Šešelj predložio 10 svedoka koji će govoriti u prilog tome da on nije napravio nikakav prekršaj. A suština tog postupka je, da su ga oni optužili da je on otkrio imena zaštićenih svedoka. O čemu se radi? Ljudi koji su bili predviđeni da budu zaštićeni svedoci izašli su u javnost ovde u Srbiji, oglasili se i u novinama, i u emisijama, overili su svoje izjave pred sudom da žele da svedoče javno, i dr Vojislav Šešelj je, u izdanju Srpske radikalne stranke, objavio jednu knjigu u kojoj su sve njihove izjave, koje su oni dali svojom slobodnom voljom, overili pred sudom i izašli sa tim izjavama u javnost. Međutim, Haški tribunal i dalje tera te ljude da oni pod prinudom praktično budu nekakvi zaštićeni svedoci iako oni ne žele bilo šta da kriju, žele da svedoče javno, i to je ...
Voditelj: Njihov identitet je poznat?
Nemanja Šarović: Njihov identitet je poznat celokupnoj javnosti, dakle, to su ljudi koji su nastupali na različitim skupovima, oni su davali intervjue u novinama i izlazili na televizije, svako od njih je rekao: „Trebalo je da budem zaštićeni svedok pod šifrom tom i tom u predmetu protiv dr Vojislava Šešelja, odustao sam od toga, želim da svedočim javno, ne stidim se, ne plašim se“, i tako dalje. Ja ću vas podsetiti samo na još jedna slučaj koji je presedan, bukvalno, i kakav nije bio ni u jednom drugom postupku, a to je da je jedan svedok došao u sudnici, tužilaštvo je insistiralo da on bude zaštićeni svedok, a on na samom suđenju rekao da ne želi, da želi da svedoči javno i da neće odustati od toga. Puna dva sata su se predstavnici tužilaštva i sudskog veća natezali sa njim, i kada su videli da on ne odustaje od javnog svedočenja, onda su bez ikakvog obrazloženja odustali od tog svedoka. E sad, kakav je to sud koji se boji javnosti i činjenica? To je poznato. Mi smo optimisti u pogledu povratka dr Vojislava Šešelja u Srbiju
Voditelj: Postoje li formalnopravni razlozi za taj optimizam osim, naravno, vašeg uverenja da je Šešelj pobedio Haški tribunal?
Nemanja Šarović: Nije to samo moje opredeljenje i moje uverenje, ja mislim da i vi delite moje mišljenje i praktično predstavnici svih političkih stranaka u Srbiji, i u krajnjoj liniji, i predstavnici te naučne i pravničke javnosti, smatraju da je on u potpunosti rasturio optužnicu Haškog tribunala, ali taj optimizam ipak jeste umeren. Mi ne smemo nikada, bez obzira što se sada pravi takva situacija u Srbiji kako će se dr Vojislav Šešelj uskoro vratiti, zaboraviti da postoje, rekao bih, dva razloga zbog kojih ja opet zadržavam jednu rezervu, prvi je, vi znate da je dr Vojislav Šešelj otišao tamo i da je optužen po nalogu Zorana Đinđića, da je optužnica protiv Šešelja pisana u Srbiji, to je priznala i Karla del Ponte u svojoj knjizi i napisala da je Zoran Đinđić direktno rekao: „Vodite ga u Hag i ne vraćajte ga više“. I nešto se slično ponovilo skoro, u ovoj poslednjoj poseti Bramercovoj i u njegovom razgovoru sa rukovodstvom Demokratske stranke. On je tada rekao da ne može više držati Vojislava Šešelja, da više nemaju apsolutno ništa da ga dalje drže, a i sam sud, koji ionako nema nikakav kredibilitet, i dalje gubi i dobija negativne poene zbog toga, a oni su rekli da ga moraju držati po svaku cenu. Dakle, vlast koja ga je poslala, vlast Demokratske stranke, koja je Vojislava Šešelja i poslala u Hag, sada se očigledno boji njegovog povratka jer su svesni da je on ličnost koja može pokrenuti široke narodne mase i koja može dovesti do pravih i kvalitetnih promena u Srbiji. Sa druge strane, kada se radi o samom Haškom tribunalu, mi ne smemo zaboraviti da tu nema ni prava ni pravde jer da se oni vode bilo kakvim pravilima i propisima koji su u civilizovanom svetu priznati i koje između ostalog, na primer, onaj redovni, stalni Međunarodni sud pravde primenjuje, oni nikada ne bi ni držali Vojislava Šešelja ovoliko dugo. Sama ta činjenica ne znači da će on automatski, u nekom najkraćem vremenu, biti u Srbiji.
Voditelj: I da opet neće biti smišljeni neki pravni manevar?
Nemanja Šarović: Upravo tako. Vi ste videli koliko je puta do sada prekidan postupak iz najrazličitijih razloga, i bez obzira što imamo, da tako kažem, neki umereni optimizam, opet postoji određeni strah da bi ponovo nešto, po nalogu što vlasti iz Beograda ili ovih prozapadnih ambasada koje finansiraju Haški tribunal, da bi opet moglo doći do nekog odugovlačenja, i odlaganja povratka dr Vojislava Šešelja.
Voditelj: Uostalom, i ako dođe do nepovoljne presude po gospodina Šešelja, u vezi s ovim najnovijim suđenjem zbog otkrivanja identiteta svedoka, ta bi se kazna mogla uračunati u onaj deo kazne koji je on odslužio, to i nije kazna zapravo, dakle u njegov boravak u istražnom zatvoru.
Nemanja Šarović: Nije kazna, ali se pretvorila u kaznu. Dakle, po međunarodnim konvencijama, u slučaju predugog pritvora, i to kad je pritvor neograničenog trajanja, onda se to pretvara u kaznu neograničenog trajanja.
Voditelj: 8 godina.
Nemanja Šarović: 8 godina.
Voditelj: To je u svakom slučaju bez presedana.
Nemanja Šarović: Zamislite da se odvojite od svoje porodice, od svojih prijatelja, zamislite, 8 dana ili 8 meseci, ili ne daj Bože 8 godina. Bez obzira na to, dr Vojislav Šešelj je izuzetno jak, videli ste i sami, on se intezivno priprema za 7. i 8. i eventualno 9. mart, kada će biti, da kažem, održani, to su naredni dani suđenja, i kada će se u skladu sa tim čuvenim pravilom 98bis, odlučivati po zahtevu dr Vojislava Šešelja za donošenje oslobađajuće presude. Da bi malo, da kažem, pojasnio i vašim gledaocima na neki najjednostavniji način o čemu se tu radi, postoji taj prvi deo postupka gde tužilaštvo iznosi svoje dokaze, a oni su bili toliko jaki da praktično i sudsko veće, iako je u drugim predmetima prvo pravilo da ide iznošenje dokaza optužbe, pa iznošenje dokaza odbrane i da nakon toga, ako je potrebno, sudsko veće predlaže izvođenje nekih svedoka i iznošenje nekih dokaza, dokazi tužilaštva bili su toliko neubedljivi da se već u toj prvoj fazi umešalo i sudsko veće, i izvelo više od 10 svojih svedoka, zatraživši praktično izvođenje još nekih dodatnih dokaza, i mi sada smatramo da nijedna od tačaka optužnice nije dokazana. Sudsko veće tu može da donese nekoliko različitih odluka. Može reći: „Ne, postoje određeni osnovi“, dakle, to je preliminarno, da kažem, preliminarna odluka, oni mogu reći da postoje određeni osnovi da se sumnja da je dr Šešelj kriv, pa da kažu: „Od tih 15 tačaka optužnice, za sve ćemo nastaviti postupak i on će za sve iznositi dokaze odbrane“, ili mogu da kažu: „Od 15 tačaka, za 10 nije dokazano apsolutno ništa, za 5 postoje određene sumnje, pa će on samo za te tačke optužnice iznositi dokaze odbrane“, i mogu da donesu odluku kakvoj se i mi nadamo, a to je da kažu da do sada ništa, nijedna tačka optužnice nije apsolutno dokazana, i da donesu oslobađajuću presudu.
Voditelj: Dobro, vi ste u stalnom kontaktu sa gospodinom Šešeljem, kako on sagledava situaciju u Srbiji? Kakvo je njegovo mišljenje, recimo, o zahtevu za prevremen izbore?
Nemanja Šarović: On je, vi znate to i sami, uvek bio u stanju da predviđa političke događaje unapred, i verujte da je često i nama govorio šta će se i kako će se dešavati. Ponekada se desi i da ne verujemo, da kažemo, ipak je on tamo dosta dugo vremena, pomislimo da mi imamo neki bolji pogled i bolji uvid, i verujte da se svaki put razočaramo jer on uvek bude u pravu. On je svestan koliko je teška situacija u Srbiji, on je svestan koliko ima nezaposlenih ljudi, i mi smo kao Srpska radikalna stranka spremni za nove izbore svakoga trenutka kada oni budu raspisani. Da li će oni biti raspisani, to pre svega zavisi od vladajuće koalicije. Ja mislim. . .
Voditelj: Vi do sada nikada niste izbegavali izbore?
Nemanja Šarović: Mi smo poznati po tome, i jedina smo stranka koja nikada nije izbegavala izbore. Jedina smo stranka koja nikada nije izašla na izbore u bilo kakvoj koaliciji, uvek smo smatrali da je potrebno da izađemo sami, da građani Srbije kažu koliko vredimo mi a koliko vrede drugi, pa da onda nakon izbora pokušamo, ukoliko postoje određene programske sličnosti, da sa nekom od stranaka formiramo koaliciono vladu. Priznaćete da je u ovom prethodnom periodu najveća nesreća Srbije bila upravo to što su sve prethodne vlade bile sastavljene od po 15 i više članova. I to su toliko široke koalicije, gde članice nemaju gotovo nikakvih programskih sličnosti. Resori se dele po principu feuda, ovo dobije Demokratska stranka, ovo dobije Srpski pokret obnove, koji odavno ne postoji, ovo dobije Savez vojvođanskih Mađara, ovo dobije ovaj, ovo dobije onaj, i na kraju građani Srbije ne dobiju ništa. Dok se podmire svi partijski interesi, za građane ne ostane ništa. Mi smo uvek smatrali i to isticali da je za Srbiju najbolja vlada od dve ili tri političe stranke. I da se jedinio u tom smislu i na takav način može postići bilo kakav politički konsenzus. I da jedino vlada koja je sastavljena od malog broja političkih stranaka može doneti dobro građanima Srbije. Nažalost, pokazalo se da ovih prethodnih 11 godina, otkako je dosovski režim u različitim oblicima na vlasti, da do toga nije došlo. I ova kozmetička promena u sastavu vlade, koja se očekuje narednih dana, budite sigurni da neće ništa doneti. Jednostavno, to se može dokazati. Mi smo imali 25 ministarstava, za nedelju dana imaćemo 15 ili 16, ali kakva će tu razlika biti, kao prvo, što se tiče budžeta?
Voditelj: Pa, biće manje ljudi pa će biti veća koncentracija energije.
Nemanja Šarović: Neće biti nikakva veća koncentracija energije, nego upravo suprotno. Vi imate jednog ministra koji se dokazao nesposobnim u toku prethodne 3 godine, nesposobnim da obavlja svoj posao i da vodi jedan resor. A sada ćete njegovom ministarstvu pripojiti još jedan resor i očekivati od njega da on duplo veći posao obavi bolje nego što je to činio u prethodnom periodu.
Voditelj: A, pri tom su uštede minorne.
Nemanja Šarović: Uštede tu praktično ne postoje. Onaj ko je bio ministar, taj će u narednom periodu opet voditi taj resor, ostaće isti broj zamenika, isti broj državnih sekretara, ostaće isti broj činovnika koji će raditi po ministarstvima, i ako ćemo mi sada uštedeti 10 plate i ako mislite da je to nešto što može značiti nekakvu realnost i realne promene nabolje u Republici Srbiji, onda je to potpuno besmisleno. Krajnje je pogrešan stav i da ministri treba da imaju male plate. Zato i jeste ovoliki lopovluk i ovolika korupcija u Srbiji, i ja mislim da bi bilo mnogo bolje da ministri imaju i 10 puta veće plate...
Voditelj: Čudim se da se oni ne bune zbog tako malih plata?
Nemanja Šarović: ...ali da zato odgovornost ministara bude neuporedivo veća. Pogledajte kako to rade u Narodnoj Republici Kini. Tamo ministri imaju daleko veće plate, i od njih mogu više nego pristojno da žive, ali su zato znatno otporniji na korupciju. Pa kojeg ministra uhapse u nekoj krađi ili korupciji, on lepo ode na dugogodišnju robiju, ili ako je iznos veliki, onda dobije i smrtnu kaznu, i mislim da je to mnogo bolji princip nego ovde gde su plate male, ali je zato odgovornost nikakva. Pogledajte samo ministre iz prethodnih vlada. Pa oni su svi postali milioneri, u evrima, ne milioneri u dinarima. Ne zna se ko koliko ima, ko se koliko para nakupio. Odgovornost, pitanje odgovornosti niko ne postavlja, pitanje porekla imovine apsolutno niko ne postavlja, i to je upravo idealna situacija. Pa i sadašnji premijer Mirko Cvetković ima više nego zanimljivu prethodnu dužnost. Vi znate da je on bio na čelu Agencije za privatizaciju, upravo u periodu za koji se najgore privatizacije i vezuju. Umesto da njegovo poslovanje i njegova imovina budu preispitani, on je nagrađen pozicijom premijera. I sada se kaže da će biti nekakva nova energija, i eto menjaju se ministri koji nisu dobro radili, ali će gospodin Cvetković i dalje ostati na čelu vlade. Postoji li gori deo vlade nego što je gospodin Cvetković? Ima li šta tromije, ima li šta bezličnije, i ja verujem, da ga je Boris Tadić upravo zbog toga izabrao, jer taj čovek, kada bi i 30 godina bio premijer, on ne bi na izborima bio u stanju da osvoji ni jedan jedini glas i samim tim ne bi bio u stanju da ugrozi popularnost Borisa Tadića.
Voditelj: Kad već spominjemo tu energiju, da li će povratak generala Delića u staro jato uvesti neku novu energiju?
Nemanja Šarović: Pa, svakako je da je gospodin Delić čovek koji je pre svega naneo veliku štetu Srpskoj radikalnoj stranci kada je iz nje otišao. Upravo zbog činjenice što ga narod smatra poštenim čovekom. I oni su znali za njegove ratne zasluge, znali su da je skroman čovek i verovali su da ako je on otišao u tu stranku, da se tu ipak ne krije nešto drugo. On je tamo proveo dve i po godine, mi sa njim, verujte, nismo imali apsolutno nikakav kontakt. Nakon dve i po godine on je uspostavio kontakt s nama i rekao je da želi da se vrati u Srpsku radikalnu stranku. Niti je on postavljao neke uslove niti mi, rekao je da želi da se vrati jer ne može više da gleda šta se dešava u Srpskoj naprednoj stranci. Ne može da trpi da kada on pita, kao potpredsednik te stranke, gde je program stranke, nakon dve i po godine, da mu Aleksandar Vučić i Tomislav Nikolić odgovore: „Mi ga imamo ali je na engleskom jeziku.“ Ne može da trpi da, kako je rekao, svi zaposleni u stranci zajedno dobijaju manje novca mesečno nego Vilijam Montgomeri. Ne može da trpi da on bude glavni politički savetnik, ne može da trpi da stranka koja se predstavljala kao patriotska i koja je obećavala da neće imati ideoloških razlika u odnosu na Srpsku radikalnu stranku, sada bude ekstremnija nego što je to Demokratska stranka. Oni se sada više zalažu i za Evropsku uniju i za isporučenje Ratka Mladića, i brojni su drugi primeri. Ja sam vam i u prethodnoj emisiji ukazao na to kakve finansijske malverzacije su prisutne i šta radi Srpska napredna stranka, i rukovodstvo, počevši od Aleksandra Vučića, u opštinama u kojima su na vlasti. Ja sam lepo izneo podatak, a to smo dobili od Uprave za trezor, dakle, od Republike Srbije na osnovu zahteva po Zakonu o dostavljanju informacija od javnog značaja. Ne radi se tu o bilo kakvim špekulacijama...
Voditelj: To je bila tema vaše konferencije za štampu.
Nemanja Šarović: .....tako da je osam i po miliona dinara skoro, Agencija „Profajler tim“ u kojoj je zaposlen Aleksandar Vučić, za godinu dana dobila od opština Voždovac i Zemun. I videli ste da je reagovao veoma nervozno Nebojša Stefanović, koji je takođe potpredsednik Srpske napredne stranke. On je rekao kako sam ja osvedočeni krin+minalac i lopov, i ja ću ga zbog toga tužiti pred sudom pa će tamo morati da dokazuje, a ja ću dokazivati da je on slagao kada je to rekao. Izneo je laž, to ste videli u „Kuriru“, kako predstavnici Srpske radikalne stranke u upravnim odborima imaju plate od 90 000 dinara, što je neverovatna laž, ali izneo je još jednu laž, a to je da je Aleksandar Vučić u tom preduzeću, u agenciji „Profajler tim“ radio ali pre nego što je formirana vlast Srpske napredne stranke u opštinama Zemun i Voždovac i pre nego što su oni zaključili te ugovore, a to apsolutno nije tačno, a to je i sam Vučić rekao, ja ću navesti tri primera, jednom u intervjuu „Večernjim novostima“ rekao je da radi u agenciji „Profajler tim“ i da tamo prima mesečnu platu od navodno 78 000 dinara, rekao je to još za „Blic“ i u emisiji „Raspakivanje“ na RTS-u. Naravno, jedini koji se nije oglasio povodom te teme, a najpozvaniji je, je Aleksandar Vučić. Čovek koji se poput margarina u sve meša, ovaj put je odlučio da ćuti, poslao je Nebojšu Stefanovića da umesto njega iznosi laži. Ali ja bih zamolio i vas, kada budete imali priliku i kada neko od njih bude gostovao, da ih pitate da li je tačno da Aleksandar Vučić radi u agenciji „Profajler tim“. Ako nije tačno, do kada je u toj agenciji radio.
Voditelj: Gospodine Šaroviću, vreme predviđeno za ovaj razgovor je isteklo. Hvala što ste bili gost.
Nemanja Šarović: Hvala i vama na pozivu.
0 KOMENTARA
TVOJ KOMENTAR